<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Artikkelin &#8221;Tämä tiedettiin jo 60-luvulla&#8221; -toteaa rasvatutkijat (osa 1) kommentit	</title>
	<atom:link href="https://www.pronutritionist.net/2011/09/tama-tiedettiin-jo-60-luvulla-toteaa-rasvatutkijat-osa-1/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://www.pronutritionist.net/2011/09/tama-tiedettiin-jo-60-luvulla-toteaa-rasvatutkijat-osa-1/</link>
	<description>Tutkittua tietoa ravinnosta</description>
	<lastBuildDate>Thu, 23 Sep 2021 11:09:04 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=6.9.4</generator>
	<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Reijo Laatikainen		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2011/09/tama-tiedettiin-jo-60-luvulla-toteaa-rasvatutkijat-osa-1/comment-page-1/#comment-5851</link>

		<dc:creator><![CDATA[Reijo Laatikainen]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Jan 2012 10:59:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=4809#comment-5851</guid>

					<description><![CDATA[Vastauksena kommenttiin &lt;a href=&quot;https://www.pronutritionist.net/2011/09/tama-tiedettiin-jo-60-luvulla-toteaa-rasvatutkijat-osa-1/comment-page-1/#comment-5846&quot;&gt;Neonomide&lt;/a&gt;.

Kiitos linkistä, vaikuttaa ihan asialliselta datalta miä Hoenselaar on koonnut yhteen.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vastauksena kommenttiin <a href="https://www.pronutritionist.net/2011/09/tama-tiedettiin-jo-60-luvulla-toteaa-rasvatutkijat-osa-1/comment-page-1/#comment-5846">Neonomide</a>.</p>
<p>Kiitos linkistä, vaikuttaa ihan asialliselta datalta miä Hoenselaar on koonnut yhteen.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Neonomide		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2011/09/tama-tiedettiin-jo-60-luvulla-toteaa-rasvatutkijat-osa-1/comment-page-1/#comment-5846</link>

		<dc:creator><![CDATA[Neonomide]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Jan 2012 01:19:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=4809#comment-5846</guid>

					<description><![CDATA[Juttelin Robert Hoenselaarin kanssa suomalaisesta mielisairaalatutkimuksesta ja tämä linkkasi kattavalle sivulleen, jos kiinnostaa vilkaista:

http://tinyurl.com/7mxurxe

Hoenselaar siis on joulukuussa väitellyt Pedersenin ja Uusituvan kanssa British Journal of Nutrition-lehdessä rasvakorvauksen sydänhyödyistä:

http://tinyurl.com/7vuzsrn

Enpä erittele enempää, kunhan totean että aika samankaltaisia pointteja kuin mitä täällä on esitetty noista 60-luvun hittitutkimuksista. ^_^]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Juttelin Robert Hoenselaarin kanssa suomalaisesta mielisairaalatutkimuksesta ja tämä linkkasi kattavalle sivulleen, jos kiinnostaa vilkaista:</p>
<p><a href="http://tinyurl.com/7mxurxe" rel="nofollow ugc">http://tinyurl.com/7mxurxe</a></p>
<p>Hoenselaar siis on joulukuussa väitellyt Pedersenin ja Uusituvan kanssa British Journal of Nutrition-lehdessä rasvakorvauksen sydänhyödyistä:</p>
<p><a href="http://tinyurl.com/7vuzsrn" rel="nofollow ugc">http://tinyurl.com/7vuzsrn</a></p>
<p>Enpä erittele enempää, kunhan totean että aika samankaltaisia pointteja kuin mitä täällä on esitetty noista 60-luvun hittitutkimuksista. ^_^</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Anssi Manninen		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2011/09/tama-tiedettiin-jo-60-luvulla-toteaa-rasvatutkijat-osa-1/comment-page-1/#comment-4181</link>

		<dc:creator><![CDATA[Anssi Manninen]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Nov 2011 18:52:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=4809#comment-4181</guid>

					<description><![CDATA[&quot;Mielestäni opetuksessa ei ylipäätään ole liialti kannustettu kriittisyyteen.&quot;

Johtunee siitä, että opetettavat mantrat eivät useinkaan kestä kriittistä ajettelua. Vain uskonnoissa ja ravitsemustieteessä dogmiin suhtaudutaan positiivisesti.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8221;Mielestäni opetuksessa ei ylipäätään ole liialti kannustettu kriittisyyteen.&#8221;</p>
<p>Johtunee siitä, että opetettavat mantrat eivät useinkaan kestä kriittistä ajettelua. Vain uskonnoissa ja ravitsemustieteessä dogmiin suhtaudutaan positiivisesti.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Reijo Laatikainen		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2011/09/tama-tiedettiin-jo-60-luvulla-toteaa-rasvatutkijat-osa-1/comment-page-1/#comment-4178</link>

		<dc:creator><![CDATA[Reijo Laatikainen]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Nov 2011 17:10:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=4809#comment-4178</guid>

					<description><![CDATA[Vastauksena kommenttiin &lt;a href=&quot;https://www.pronutritionist.net/2011/09/tama-tiedettiin-jo-60-luvulla-toteaa-rasvatutkijat-osa-1/comment-page-1/#comment-4177&quot;&gt;Opiskelija&lt;/a&gt;.

Opiskelija, kiitos kommentistasi. Ilahduttaa, että opiskelijatkin ovat kuulolla. Voisitte olla enemmänkin äänessä :-) Teissä on nimittäin tulevaisuus! 

Tehkää opiskelijat itsellenne palvelus, opetelkaa jo varhain tutkimusten luku- ja tulkintataito. Siitä on teille aina iloa ja hyötyä. 

Kannattaa  juurruuttaa mieleen tämä Harvardin proffan havainnollinen kuva siitä, millaisella tutkimusastelelmalla voidaan todellisia syy-yhteyksiä ylipäätään osoittaa (näytön hierarkia). 

http://bit.ly/tLcNKX]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vastauksena kommenttiin <a href="https://www.pronutritionist.net/2011/09/tama-tiedettiin-jo-60-luvulla-toteaa-rasvatutkijat-osa-1/comment-page-1/#comment-4177">Opiskelija</a>.</p>
<p>Opiskelija, kiitos kommentistasi. Ilahduttaa, että opiskelijatkin ovat kuulolla. Voisitte olla enemmänkin äänessä 🙂 Teissä on nimittäin tulevaisuus! </p>
<p>Tehkää opiskelijat itsellenne palvelus, opetelkaa jo varhain tutkimusten luku- ja tulkintataito. Siitä on teille aina iloa ja hyötyä. </p>
<p>Kannattaa  juurruuttaa mieleen tämä Harvardin proffan havainnollinen kuva siitä, millaisella tutkimusastelelmalla voidaan todellisia syy-yhteyksiä ylipäätään osoittaa (näytön hierarkia). </p>
<p><a href="http://bit.ly/tLcNKX" rel="nofollow ugc">http://bit.ly/tLcNKX</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Opiskelija		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2011/09/tama-tiedettiin-jo-60-luvulla-toteaa-rasvatutkijat-osa-1/comment-page-1/#comment-4177</link>

		<dc:creator><![CDATA[Opiskelija]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 03 Nov 2011 16:23:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=4809#comment-4177</guid>

					<description><![CDATA[&quot;Ennen kuin olin lukenut tämän tutkimuksen minua ihmetytti, miksi huippuluokan tiedemiehet (proffat) eivät Suomessa ole opettaneet tätä tutkimusta Lääkiksessä ja Ravitsemustieteessä oppilailleen niin, että he osaavat sen unissaankin ulkoa. Sehän on aidosti yksi keskeisiä kulmakiviä koko rasvateoriassa. Luettuani tutkimuksen selvisi, että ehkä tutkimus ei kestä kriittisten opiskelijoiden tarkastelua ja varjellut puutteet tulisivat väistämättä ilmi jos se olisi osa loppuvaiheen opiskelijoiden ohjelmaa.&quot;

Opiskelen itse ravitsemustiedettä Itä-Suomen yliopistossa ja olen hyvin kiitollinen tämän ja muiden samantyylisten, kriittisten, mutta asiallisten blogien olemassaolosta. Tähän astisten opintojeni perusteella (2 vuotta) olen saanut melko yksipuolisen ja kapean kuvan ravitsemustutkimuksesta. Mielestäni opetuksessa ei ylipäätään ole liialti kannustettu kriittisyyteen. Nykyopiskelijoiden onneksi sosiaalinen media mahdollistaa entistä monipuolisemman tiedon saannin ja antaa äänen myös virallisesta poikkeaville mielipiteille. Toki tietoa tulkittaessa tulee olla varovainen, mutta luulisin, että sinun blogisi on suhteellisen luotettava tietolähde.

En vielä muista törmänneeni Mielisairaalatutkimukseen opetuksessa, mutta uskon, että se mainitaan sydän-ja verisuonitauteja käsitellessä. Mielenkiinnolla odotan kuinka tutkimus meille esitetään ja tästä blogista saamani tiedon valossa voin esittää muutaman kriittisen kysymyksen.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8221;Ennen kuin olin lukenut tämän tutkimuksen minua ihmetytti, miksi huippuluokan tiedemiehet (proffat) eivät Suomessa ole opettaneet tätä tutkimusta Lääkiksessä ja Ravitsemustieteessä oppilailleen niin, että he osaavat sen unissaankin ulkoa. Sehän on aidosti yksi keskeisiä kulmakiviä koko rasvateoriassa. Luettuani tutkimuksen selvisi, että ehkä tutkimus ei kestä kriittisten opiskelijoiden tarkastelua ja varjellut puutteet tulisivat väistämättä ilmi jos se olisi osa loppuvaiheen opiskelijoiden ohjelmaa.&#8221;</p>
<p>Opiskelen itse ravitsemustiedettä Itä-Suomen yliopistossa ja olen hyvin kiitollinen tämän ja muiden samantyylisten, kriittisten, mutta asiallisten blogien olemassaolosta. Tähän astisten opintojeni perusteella (2 vuotta) olen saanut melko yksipuolisen ja kapean kuvan ravitsemustutkimuksesta. Mielestäni opetuksessa ei ylipäätään ole liialti kannustettu kriittisyyteen. Nykyopiskelijoiden onneksi sosiaalinen media mahdollistaa entistä monipuolisemman tiedon saannin ja antaa äänen myös virallisesta poikkeaville mielipiteille. Toki tietoa tulkittaessa tulee olla varovainen, mutta luulisin, että sinun blogisi on suhteellisen luotettava tietolähde.</p>
<p>En vielä muista törmänneeni Mielisairaalatutkimukseen opetuksessa, mutta uskon, että se mainitaan sydän-ja verisuonitauteja käsitellessä. Mielenkiinnolla odotan kuinka tutkimus meille esitetään ja tästä blogista saamani tiedon valossa voin esittää muutaman kriittisen kysymyksen.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Neo		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2011/09/tama-tiedettiin-jo-60-luvulla-toteaa-rasvatutkijat-osa-1/comment-page-1/#comment-3559</link>

		<dc:creator><![CDATA[Neo]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 01 Oct 2011 01:20:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=4809#comment-3559</guid>

					<description><![CDATA[Mie:

&quot;b. Sydney Heart käänsi suhteet niinikään nykysuositusten kannalta päinvastoin koeryhmässä (pufa/safa, 15.1%/8.9% kok.E:stä), joten … Tajunnet varmaan.&quot;

Tunnustan etten ymmärrä Lyonia vieläkään, ainakaan konventionaalisessa (Mie:n ilmeisesti tarkoittamassa) mielessä. Guyenet esitti plogissaan että järkevin selittäjä olisi (toki hihasta ripoteltu) HUFA-tasojen saturaatioteoria, jossa siis tietyn energia%-saannin ylittyessä vain kolmospufan määrällä on olennaista väliä sydäntautien suhteen. Jos kutospufa menee alle (noin 4% muistelen), niin säännöt muuttuu. Tämä on siis spekulointia Landin mm. kanadalaisten slaidien pohjalta. Voodoo-tulkintoja edesauttaa sekin, että silkka ALA:n kanssa kikkailu on ollut melko fail - paitsi lähinnä Lyonissa. Toki Lyonin jatko tekee tästäkin tulkinnasta vaikeampaa. (annan Reijon ensin tarttua Lyoniin tulevassa postauksessaan)

Kiinnostava sivujuonne on sekin, että Cordainin ja ystävien mukaan kutospufan saanti metsästäjä-keräilijöillä on yleensä selvästi tuon noin 4% alle ja kolmospufan saanti selvästi tyypillisiä länkkäreitä suurempaa. Esimerkiksi !kungit Kalaharin aavikolla voivat saada kutospufaa tuon yli pähkinöistä merkittävän osan vuotta, mutta veriarvoissa outoa oli muistaakseni lähinnä huikeahko paastoinsuliini moneen muuhun &quot;luonnonkansaan&quot; nähden (Kitava, Amazon jne).

Mutta ei tästä enempää ettei hihat tyhjene tyystin.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mie:</p>
<p>&#8221;b. Sydney Heart käänsi suhteet niinikään nykysuositusten kannalta päinvastoin koeryhmässä (pufa/safa, 15.1%/8.9% kok.E:stä), joten … Tajunnet varmaan.&#8221;</p>
<p>Tunnustan etten ymmärrä Lyonia vieläkään, ainakaan konventionaalisessa (Mie:n ilmeisesti tarkoittamassa) mielessä. Guyenet esitti plogissaan että järkevin selittäjä olisi (toki hihasta ripoteltu) HUFA-tasojen saturaatioteoria, jossa siis tietyn energia%-saannin ylittyessä vain kolmospufan määrällä on olennaista väliä sydäntautien suhteen. Jos kutospufa menee alle (noin 4% muistelen), niin säännöt muuttuu. Tämä on siis spekulointia Landin mm. kanadalaisten slaidien pohjalta. Voodoo-tulkintoja edesauttaa sekin, että silkka ALA:n kanssa kikkailu on ollut melko fail &#8211; paitsi lähinnä Lyonissa. Toki Lyonin jatko tekee tästäkin tulkinnasta vaikeampaa. (annan Reijon ensin tarttua Lyoniin tulevassa postauksessaan)</p>
<p>Kiinnostava sivujuonne on sekin, että Cordainin ja ystävien mukaan kutospufan saanti metsästäjä-keräilijöillä on yleensä selvästi tuon noin 4% alle ja kolmospufan saanti selvästi tyypillisiä länkkäreitä suurempaa. Esimerkiksi !kungit Kalaharin aavikolla voivat saada kutospufaa tuon yli pähkinöistä merkittävän osan vuotta, mutta veriarvoissa outoa oli muistaakseni lähinnä huikeahko paastoinsuliini moneen muuhun &#8221;luonnonkansaan&#8221; nähden (Kitava, Amazon jne).</p>
<p>Mutta ei tästä enempää ettei hihat tyhjene tyystin.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Jim		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2011/09/tama-tiedettiin-jo-60-luvulla-toteaa-rasvatutkijat-osa-1/comment-page-1/#comment-3550</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jim]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Sep 2011 21:03:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=4809#comment-3550</guid>

					<description><![CDATA[Vastauksena kommenttiin &lt;a href=&quot;https://www.pronutritionist.net/2011/09/tama-tiedettiin-jo-60-luvulla-toteaa-rasvatutkijat-osa-1/comment-page-1/#comment-3461&quot;&gt;Reijo Laatikainen&lt;/a&gt;.

Reijo: &quot;Siten suolan saannin vähentyminen saisi jatkua ja mielummin kiihtyä. Suolakin jää aina taka-alalle keskuteluissa. Paitsi että Jenkeissä otettiin uusissa suosituksissa tiukka linja.&quot; 

Joskus näkee kirjoituksia, joissa ylistetään luontaistuotekaupoista saatavan puhdistamattoman merisuolan terveysvaikutuksia, mutta en sitten tiedä onko näissä jutuissa mitään perää:

http://hypnologia.com/lehdet/0801/terveytta081.html?keepThis=true&#038;TB_iframe=true&#038;height=600&#038;width=800]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vastauksena kommenttiin <a href="https://www.pronutritionist.net/2011/09/tama-tiedettiin-jo-60-luvulla-toteaa-rasvatutkijat-osa-1/comment-page-1/#comment-3461">Reijo Laatikainen</a>.</p>
<p>Reijo: &#8221;Siten suolan saannin vähentyminen saisi jatkua ja mielummin kiihtyä. Suolakin jää aina taka-alalle keskuteluissa. Paitsi että Jenkeissä otettiin uusissa suosituksissa tiukka linja.&#8221; </p>
<p>Joskus näkee kirjoituksia, joissa ylistetään luontaistuotekaupoista saatavan puhdistamattoman merisuolan terveysvaikutuksia, mutta en sitten tiedä onko näissä jutuissa mitään perää:</p>
<p><a href="http://hypnologia.com/lehdet/0801/terveytta081.html?keepThis=true&#038;TB_iframe=true&#038;height=600&#038;width=800" rel="nofollow ugc">http://hypnologia.com/lehdet/0801/terveytta081.html?keepThis=true&#038;TB_iframe=true&#038;height=600&#038;width=800</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Pasi		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2011/09/tama-tiedettiin-jo-60-luvulla-toteaa-rasvatutkijat-osa-1/comment-page-1/#comment-3502</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pasi]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 29 Sep 2011 05:42:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=4809#comment-3502</guid>

					<description><![CDATA[&quot;Voihan sitä väittää, mutta on toki eri asia että onko väite mielekäs.&quot;
Tottakai voikin, no problem. Muutos on kuitenkin tapahtunut ja se on tapahtunut ylhäältä päin &quot;määrättynä&quot; kansan(sydän)terveyden parantaminen tavoitteena. On mahdotonta erotella sen vaikutusta nyt havaittuihin asioihin tai ongelmiin mutta se ei poista sitä mahdollisuutta että niin voisi olla. 

En muuten äkkiseltään keksi missä olisi suuria erimielisyyksiä Mien kanssa nyt kun se (mulle) suuri käytännön asia eli maitorasvakysymys on pureskeltu. Pitäisikö huolestua? :) No ei kai. Sama tavoite, joten ihan hyvillä mielin tästä voi jatkaa matkaa...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8221;Voihan sitä väittää, mutta on toki eri asia että onko väite mielekäs.&#8221;<br />
Tottakai voikin, no problem. Muutos on kuitenkin tapahtunut ja se on tapahtunut ylhäältä päin &#8221;määrättynä&#8221; kansan(sydän)terveyden parantaminen tavoitteena. On mahdotonta erotella sen vaikutusta nyt havaittuihin asioihin tai ongelmiin mutta se ei poista sitä mahdollisuutta että niin voisi olla. </p>
<p>En muuten äkkiseltään keksi missä olisi suuria erimielisyyksiä Mien kanssa nyt kun se (mulle) suuri käytännön asia eli maitorasvakysymys on pureskeltu. Pitäisikö huolestua? 🙂 No ei kai. Sama tavoite, joten ihan hyvillä mielin tästä voi jatkaa matkaa&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Reijo Laatikainen		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2011/09/tama-tiedettiin-jo-60-luvulla-toteaa-rasvatutkijat-osa-1/comment-page-1/#comment-3490</link>

		<dc:creator><![CDATA[Reijo Laatikainen]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Sep 2011 13:26:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=4809#comment-3490</guid>

					<description><![CDATA[Vastauksena kommenttiin &lt;a href=&quot;https://www.pronutritionist.net/2011/09/tama-tiedettiin-jo-60-luvulla-toteaa-rasvatutkijat-osa-1/comment-page-1/#comment-3487&quot;&gt;Mie&lt;/a&gt;.

Kiitos Mie!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vastauksena kommenttiin <a href="https://www.pronutritionist.net/2011/09/tama-tiedettiin-jo-60-luvulla-toteaa-rasvatutkijat-osa-1/comment-page-1/#comment-3487">Mie</a>.</p>
<p>Kiitos Mie!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Mie		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2011/09/tama-tiedettiin-jo-60-luvulla-toteaa-rasvatutkijat-osa-1/comment-page-1/#comment-3488</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mie]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 28 Sep 2011 13:21:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=4809#comment-3488</guid>

					<description><![CDATA[Meinasi unohtua se &quot;pakollinen&quot; disclaimer: ym. kyse on siis omista mielipiteistäni enkä kehota ketään seuraamaan sen enempää kuin karttamaankaan niitä. ;-)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Meinasi unohtua se &#8221;pakollinen&#8221; disclaimer: ym. kyse on siis omista mielipiteistäni enkä kehota ketään seuraamaan sen enempää kuin karttamaankaan niitä. 😉</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>
