Artikkelin Tyypin 2 diabeteksen ehkäisy -paljon on jo selvinnyt kommentit

Kirjoittaja: Reijo Laatikainen

Reijo Laatikainen — Thu, 08 Dec 2011 07:45:31 +0000

30.11.2011 päivitetty Duodecimin Diabeteksen käypä Hoito -suositus on ottanut mukaan Predimed-Reusin seuraavalla tavalla: ”Ns. Välimeren ruokavalio näyttää liittyvän pienempään tyypin 2 diabeteksen vaaraan 42, mutta vaikutus on maltillinen.” Maltillinen = 52 % alenema = sama kuin suomalaisessa DPS -tutkimuksessa.

Kirjoittaja: Reijo Laatikainen

Reijo Laatikainen — Fri, 09 Sep 2011 05:18:20 +0000

Ymmärrän pointtisi, ja tiedostan ongelman. Jatkaakseni tuosta mitä sanot: Välimeren ruokavaliotakin voisi epidemiologi pitää hiilihydraattirajoitteisena. Esim. vaikkapa tuossa PREDIMED -ruokavaliossa hiilareiden saanti oli n. 40 E % lähtötilanteessa. Käytännön elämässä tätä ei kuitenkaan pidetä hiilihydraattirajoituksena. Kaikkihan lopulta lähtee siitä millaisia tutkimuksia tehdään, varsin usein tutkimuksissa on saatu melko pieni ero ”VHH”:n ja runsaasti HH sisältävän ruokavalion välille.

Kirjoittaja: olliver

olliver — Thu, 08 Sep 2011 20:00:47 +0000

Vastauksena kommenttiin Reijo Laatikainen.

Tuo selitys ei nyt Reijo ikävä kyllä mene noin kevyesti läpi. Väittämäsi saattaa pitää paikkaansa oikeassa elämässä, mutta kun tehdään tai ollaan tekevinään RCT-tutkimuksia, niin ruokavalion pitää olla joltisenkin etukäteen suunniteltua. Ja sellaisen vaikutelman saakin, kun vilkaisee ensimmäisen paperin (Gannon 2003) abstraktia: ”Objective: The metabolic effects of a high-protein diet were compared with those of the prototypical healthy (control) diet, which is currently recommended by several scientific organizations.”

Eli missä olikaan se hiilihydraattirajoitus? En väitä, etteikö tällaista saisi tutkia, mutta että ottaa tutkimus mukaan mukamas hiilihydraattirajoitteisena on silkkaa petkutusta. Jos itse noudattaisin tuollaista hiilarirajoitusta, söisin päivässä 300g hiilihyraattia. Karppaustako?

Meta-analyyseillähän voi hienosti kikkailla valitsemalla mieleisiään tutkimuksia. Tässä kyseisessä ovat onnistuneet hyvin. Ikävä kyllä valitut tutkimukset eivät vastaa kuitenkaan meta-analyysin otsikkoa.

Kirjoittaja: Reijo Laatikainen

Reijo Laatikainen — Thu, 08 Sep 2011 05:25:44 +0000

Karppaus on katsojan silmässä olliver 🙂 Meinaan vaan että näitä määrittelyjä on niin monia. Minusta nuo tutkimukset kertovat melko koruttomasti sen, että keskivertokarppaaja ei myöskään pysty pitämään kovin tiukkaa hiilarirajoitusta tällaisessa ruokakulttuurissa, jossa hiilihydraatteja on tarjolla valtavasti eri muodoissa. Tähän liittynee myös ihmisen tarve ja mieltymys hakea jatkuvasti vaihtelua ruokavalioonsa, jota hiilihydraattipitoiset ruuat tuovat karppiruokien joukkoon.

Kirjoittaja: olliver

olliver — Wed, 07 Sep 2011 21:11:23 +0000

Olisi mielenkiintoista tietää, millä prosentilla sairastuvuus pitäisi laskea väestötasolla, jotta D2 epidemia oikeasti lähtisi laskuun. Käyrä lienee rankasti ylilineaarisesti nouseva tällä hetkellä, ja jotenkin on sellainen fiilis, että nuo prosentit ovat vielä turhan vaatimattomia tositoimissa, vaikka hyvältä tuossa näyttävätkin.

Noista Reijon antamista linkeistä pisti silmään, että vain jälkimmäisessä ja siinäkin vain kolmessa läpikäydyssä tutkimuksessa low carbohydrate ryhmän makrot oli lähellä sitä mitä karppaukseksi kutsutaan (Yancy 2005 ja Gannon 2004, Gumbiner 1998). Vaikea siis kuvitella, että noista saa mitään kovin järkevää VHH meta-analyysiä aikaan.

En asiasta kyllä mitään tiedä, mutta luulisin, että uusi diabetesyhdistys on perustettu juuri huonojen diabeteksen hoitokäytäntöjen takia (nykyisten diabeetikkojen tarpeeseen) eikä niinkään ehkäisymielessä.

Kirjoittaja: Reijo Laatikainen

Reijo Laatikainen — Wed, 07 Sep 2011 09:49:54 +0000

Tämä on tullut muutaman kerran eteen, mutta en ole sitä kunnolla opiskellut. Tämä on kai niitä keskeisiä tutkimuksia, joista Ruotsissa keskustellaan. Ilmeisesti halusit vinkata tutkimuksen , vaikka se ei ole diabeteksen esto- vaan hoitotutkimus. Hyviä tuloksia jo diabetekseen sairastuneilla.

Minusta tuntuu, että nämä kaksi seuraavat meta-analyysiä sisältää keskeisen tiedossa olevan VHH:sta ja diabeteksen hoidosta. Diabeteksen ehkäisystä VHH:lla en ole nähnyt yhtään varsinaista RCT -tutkimusta. Onko jollakin tiedossa?

Kodama et al. 2008
http://care.diabetesjournals.org/content/32/5/959.full.pdf

Kirk et al. 2006
http://www.konopka-dr.de/pdf/Kirk08LowCarb.pdf

Kirjoittaja: Christer Sundqvist

Christer Sundqvist — Wed, 07 Sep 2011 09:31:08 +0000

Reijo, olitko tutustunut tähän Karlshamnin diabeteskokeeseen?

http://www.nutritionandmetabolism.com/content/5/1/14