<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Artikkelin Vielä hetki karppausillan tunnelmissa kommentit	</title>
	<atom:link href="https://www.pronutritionist.net/2011/10/viela-hetki-karppausillan-tunnelmissa/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://www.pronutritionist.net/2011/10/viela-hetki-karppausillan-tunnelmissa/</link>
	<description>Tutkittua tietoa ravinnosta</description>
	<lastBuildDate>Thu, 10 Mar 2016 08:06:06 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=6.9.4</generator>
	<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Mirka		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2011/10/viela-hetki-karppausillan-tunnelmissa/comment-page-2/#comment-4274</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mirka]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Nov 2011 14:12:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=5245#comment-4274</guid>

					<description><![CDATA[Reijon edellä kaavailema on hyvin lähellä sitä, mihin itse pyrin. En tosi syö avokadoa päivittäin, mutta prosenttisuklaan/kaakaon yritän muistaa.

Noista puuttuvista hampaista siis uusi suomalaistutkimus. Asiasta puhui epävirallisena havaintonaan yksi ruumiinavauksia oikeuslääkikseen tehnyt, joka huomasi että sydäriinkuolleilla oli tavattoman usein puuttuvia hampaita. 

SV-kuolleisuus oli keskeisesti yhden ikäluokan kaataja, näin siitä graafin muistaakseni Leena Räsäsen luennolla. Tuolle sukupolvelle oli myös aivan tavallista hankkia ensimmäiset tekohampaat jo viisikymppisinä. Niin paljon puuttuvia oli siihen aikaan jo tuossa iässä.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Reijon edellä kaavailema on hyvin lähellä sitä, mihin itse pyrin. En tosi syö avokadoa päivittäin, mutta prosenttisuklaan/kaakaon yritän muistaa.</p>
<p>Noista puuttuvista hampaista siis uusi suomalaistutkimus. Asiasta puhui epävirallisena havaintonaan yksi ruumiinavauksia oikeuslääkikseen tehnyt, joka huomasi että sydäriinkuolleilla oli tavattoman usein puuttuvia hampaita. </p>
<p>SV-kuolleisuus oli keskeisesti yhden ikäluokan kaataja, näin siitä graafin muistaakseni Leena Räsäsen luennolla. Tuolle sukupolvelle oli myös aivan tavallista hankkia ensimmäiset tekohampaat jo viisikymppisinä. Niin paljon puuttuvia oli siihen aikaan jo tuossa iässä.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Mirka		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2011/10/viela-hetki-karppausillan-tunnelmissa/comment-page-2/#comment-4273</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mirka]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Nov 2011 14:05:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=5245#comment-4273</guid>

					<description><![CDATA[Jari, minä lisäisin myös broilerin tuohon listaan, vaikka sen kuutos-kolmos-suhde epäkorrekti onkin. Ehkä myös suklaan.

En tiedä, että missään olisi osoitettu suonien tukkeutuvan tyydyttyneistä, mutta noissa muissa voi olla muita etuja. Harvard ja Lyon osoittavat samaan suuntaan, vaikka tutkimusasetelmaltaan ja metodiltaan aivan erilaisia, mikä lisää todennäköisyyttä että korrelaation takana voi olla muutakin kuin sattumaa.

Itse taidan uskoa tulehduksen olevan tukkeutumisen taustalla. Sieltä täältä tihkuu, että mm. heikko hammasterveys (ientulehdukset, puuttuvat hampaat) olisi voimakas sydäntaudin ennuste.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Jari, minä lisäisin myös broilerin tuohon listaan, vaikka sen kuutos-kolmos-suhde epäkorrekti onkin. Ehkä myös suklaan.</p>
<p>En tiedä, että missään olisi osoitettu suonien tukkeutuvan tyydyttyneistä, mutta noissa muissa voi olla muita etuja. Harvard ja Lyon osoittavat samaan suuntaan, vaikka tutkimusasetelmaltaan ja metodiltaan aivan erilaisia, mikä lisää todennäköisyyttä että korrelaation takana voi olla muutakin kuin sattumaa.</p>
<p>Itse taidan uskoa tulehduksen olevan tukkeutumisen taustalla. Sieltä täältä tihkuu, että mm. heikko hammasterveys (ientulehdukset, puuttuvat hampaat) olisi voimakas sydäntaudin ennuste.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Jari		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2011/10/viela-hetki-karppausillan-tunnelmissa/comment-page-2/#comment-4266</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jari]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Nov 2011 06:22:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=5245#comment-4266</guid>

					<description><![CDATA[Vastauksena kommenttiin &lt;a href=&quot;https://www.pronutritionist.net/2011/10/viela-hetki-karppausillan-tunnelmissa/comment-page-2/#comment-4253&quot;&gt;Jari&lt;/a&gt;.

Hehe. Vedin hieman mutkat suoriksi ja laskin yksinkertaisen keskiarvon 8 eri rasvan (maapähkinä, rypsiöljy, oliiviöljy, avokado, maitorasva, kananmuna, possu, lohi) safa-osuuksista. Noissa on keskimäärin noin 27,5 % tyydyttyneitä rasvahappoja, plus miinus miten eri ruokia painottaa. Eli jos rasvaa tulee 65 E% niin tyydyttynyttä siitä noin 18 E%.

Meneeköhän suonet tukkoon?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vastauksena kommenttiin <a href="https://www.pronutritionist.net/2011/10/viela-hetki-karppausillan-tunnelmissa/comment-page-2/#comment-4253">Jari</a>.</p>
<p>Hehe. Vedin hieman mutkat suoriksi ja laskin yksinkertaisen keskiarvon 8 eri rasvan (maapähkinä, rypsiöljy, oliiviöljy, avokado, maitorasva, kananmuna, possu, lohi) safa-osuuksista. Noissa on keskimäärin noin 27,5 % tyydyttyneitä rasvahappoja, plus miinus miten eri ruokia painottaa. Eli jos rasvaa tulee 65 E% niin tyydyttynyttä siitä noin 18 E%.</p>
<p>Meneeköhän suonet tukkoon?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Reijo Laatikainen		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2011/10/viela-hetki-karppausillan-tunnelmissa/comment-page-2/#comment-4255</link>

		<dc:creator><![CDATA[Reijo Laatikainen]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Nov 2011 15:56:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=5245#comment-4255</guid>

					<description><![CDATA[Vastauksena kommenttiin &lt;a href=&quot;https://www.pronutritionist.net/2011/10/viela-hetki-karppausillan-tunnelmissa/comment-page-2/#comment-4253&quot;&gt;Jari&lt;/a&gt;.

Lähtisin aika pragmaattiselle linjalle. Käytä päivittäin reilusti pähkinöitä, siemeniä, salaatinkastikkeina kylmäpuristettua rypsi- tai oliiviöljyä. Avokadoa päivittäin. Paistamisessa pääosin oliiviöljyä. Muu rasva elintarvikkeista tulkoon sellaisena kuin on tullakseen. Sieltä varmaan löytyy juustoja, hapanmaitotuotteita, kananmunia, lihoja, kaloja, äyriäisiä. Näistä voisi vielä jättää pienemmälle painotukselle lihajalosteet ja punaisen lihan, ei niinkään rasvan takia vaan muuten. 

Älä vain laske miten energiaprosentit jakaantuu tällä tavalla :-)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vastauksena kommenttiin <a href="https://www.pronutritionist.net/2011/10/viela-hetki-karppausillan-tunnelmissa/comment-page-2/#comment-4253">Jari</a>.</p>
<p>Lähtisin aika pragmaattiselle linjalle. Käytä päivittäin reilusti pähkinöitä, siemeniä, salaatinkastikkeina kylmäpuristettua rypsi- tai oliiviöljyä. Avokadoa päivittäin. Paistamisessa pääosin oliiviöljyä. Muu rasva elintarvikkeista tulkoon sellaisena kuin on tullakseen. Sieltä varmaan löytyy juustoja, hapanmaitotuotteita, kananmunia, lihoja, kaloja, äyriäisiä. Näistä voisi vielä jättää pienemmälle painotukselle lihajalosteet ja punaisen lihan, ei niinkään rasvan takia vaan muuten. </p>
<p>Älä vain laske miten energiaprosentit jakaantuu tällä tavalla 🙂</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Jari		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2011/10/viela-hetki-karppausillan-tunnelmissa/comment-page-2/#comment-4253</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jari]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Nov 2011 14:45:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=5245#comment-4253</guid>

					<description><![CDATA[Vastauksena kommenttiin &lt;a href=&quot;https://www.pronutritionist.net/2011/10/viela-hetki-karppausillan-tunnelmissa/comment-page-2/#comment-4247&quot;&gt;Reijo Laatikainen&lt;/a&gt;.

Mielestäni 65 E% rasvaa ei ole erityisen tiukkaa karppausta. 2000 kcal energiansaannilla se voisi tarkoittaa 100 g hiilareita ja 75 g (15 E%) proteiinia, loput rasvaa. Mahdollisesti noin kolmannesmiljoona suomalaista noudattaa (Ylen toukokuussa julkaisema kysely, 7 % &quot;pyrkii välttämään kokonaan hiilihydraatteja&quot;) yhtä &quot;tiukkaa&quot; tai tiukempaa hiilarirajoitusta. Satunnaistetuiden tutkimusten rajoitukset kun eivät kaikilta osin rajoita motivoituneita ja itse ruokavalionsa valinneita ihmisiä käytännön elämässä.

Minkälaisia rasvaneuvoja antaisit tälle kansanosalle?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vastauksena kommenttiin <a href="https://www.pronutritionist.net/2011/10/viela-hetki-karppausillan-tunnelmissa/comment-page-2/#comment-4247">Reijo Laatikainen</a>.</p>
<p>Mielestäni 65 E% rasvaa ei ole erityisen tiukkaa karppausta. 2000 kcal energiansaannilla se voisi tarkoittaa 100 g hiilareita ja 75 g (15 E%) proteiinia, loput rasvaa. Mahdollisesti noin kolmannesmiljoona suomalaista noudattaa (Ylen toukokuussa julkaisema kysely, 7 % &#8221;pyrkii välttämään kokonaan hiilihydraatteja&#8221;) yhtä &#8221;tiukkaa&#8221; tai tiukempaa hiilarirajoitusta. Satunnaistetuiden tutkimusten rajoitukset kun eivät kaikilta osin rajoita motivoituneita ja itse ruokavalionsa valinneita ihmisiä käytännön elämässä.</p>
<p>Minkälaisia rasvaneuvoja antaisit tälle kansanosalle?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Reijo Laatikainen		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2011/10/viela-hetki-karppausillan-tunnelmissa/comment-page-2/#comment-4247</link>

		<dc:creator><![CDATA[Reijo Laatikainen]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Nov 2011 13:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=5245#comment-4247</guid>

					<description><![CDATA[Siellä oli muutakin joita voisi tarkennella. Välillä sanoin hyvät hiilarit kun piti sanoa huonot hiilari jne.

Jari, en tiedä mitä lisäarvoa tuottaisi lähteä tuota laskeskelemaan. Varmaankin haluat todeta että se on mahdotonta. Uskon, että aika vaikeaa jos tähtää tuohon 65 E %:iin. 

Kuten olen monesti todennut niissä pitkäaikaisissa tutkimuksissa, joissa karppauksen toteutumista on seurattu kunnolla, tyydyttyneellä rasvalla ei ole rellestetty. Nämä kaksi tutkimusta ovat Shai ja Sacks. Shaissa SFA:n saanti oli muistaakseni n. 12 E % ja Sacksissä 10 E %. Niihin nyt nojaisin, koska ne ovat mielestäni paras näyttö karppauksen pitkäaikaisemmasta hyödystä.  

Muutaman viikon tai parin kuukauden tiukempi karppaus: silloin tyydyttynyttä rasvaa voi tulla enemmänkin.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Siellä oli muutakin joita voisi tarkennella. Välillä sanoin hyvät hiilarit kun piti sanoa huonot hiilari jne.</p>
<p>Jari, en tiedä mitä lisäarvoa tuottaisi lähteä tuota laskeskelemaan. Varmaankin haluat todeta että se on mahdotonta. Uskon, että aika vaikeaa jos tähtää tuohon 65 E %:iin. </p>
<p>Kuten olen monesti todennut niissä pitkäaikaisissa tutkimuksissa, joissa karppauksen toteutumista on seurattu kunnolla, tyydyttyneellä rasvalla ei ole rellestetty. Nämä kaksi tutkimusta ovat Shai ja Sacks. Shaissa SFA:n saanti oli muistaakseni n. 12 E % ja Sacksissä 10 E %. Niihin nyt nojaisin, koska ne ovat mielestäni paras näyttö karppauksen pitkäaikaisemmasta hyödystä.  </p>
<p>Muutaman viikon tai parin kuukauden tiukempi karppaus: silloin tyydyttynyttä rasvaa voi tulla enemmänkin.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Jari		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2011/10/viela-hetki-karppausillan-tunnelmissa/comment-page-2/#comment-4245</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jari]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 08 Nov 2011 12:31:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=5245#comment-4245</guid>

					<description><![CDATA[Haluaisitko Reijo tarkentaa jotakin, mitä sanoit lähetyksessä. En muista ihan tarkkaa sanamuotoa, mutta kuitenkin siihen suuntaan, että jos karppaa, niin tyydyttyneen rasvan saannin kasvamista et soisi (ilmeisesti nykyisestä kansan keskiarvosta 12 E%).

Oletetaan, että karppaaja saa energiastaan esim. 65 % rasvana. Kuinka suuri osa siitä mielestäsi olisi hyvä olla tyydyttynyttä, miksi näin, ja minkälaisilla käytännön ruokavalinnoilla?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Haluaisitko Reijo tarkentaa jotakin, mitä sanoit lähetyksessä. En muista ihan tarkkaa sanamuotoa, mutta kuitenkin siihen suuntaan, että jos karppaa, niin tyydyttyneen rasvan saannin kasvamista et soisi (ilmeisesti nykyisestä kansan keskiarvosta 12 E%).</p>
<p>Oletetaan, että karppaaja saa energiastaan esim. 65 % rasvana. Kuinka suuri osa siitä mielestäsi olisi hyvä olla tyydyttynyttä, miksi näin, ja minkälaisilla käytännön ruokavalinnoilla?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Mie		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2011/10/viela-hetki-karppausillan-tunnelmissa/comment-page-1/#comment-4145</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mie]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Nov 2011 14:46:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=5245#comment-4145</guid>

					<description><![CDATA[Vastauksena kommenttiin &lt;a href=&quot;https://www.pronutritionist.net/2011/10/viela-hetki-karppausillan-tunnelmissa/comment-page-1/#comment-4131&quot;&gt;Neonomide&lt;/a&gt;.

&quot;Evoluutionäkökulman soveltaminen suoraan ravitsemukseen tarjoaa vain viitearvoa, eikä se toimi oikein yhtenä mallina, koska “The Mallia” ei ole.&quot;

Kiva kuulla, olet ilmeisesti siis toipunut pahimmasta paleohehkutuksesta? :-)

Mutta juu, toki näin. Kyseessä olikin vain vastaus Jarin ihmettelyyn miten moinen voisi olla mahdollista. Mitään erikoistahan siinä ei sinällään ole.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vastauksena kommenttiin <a href="https://www.pronutritionist.net/2011/10/viela-hetki-karppausillan-tunnelmissa/comment-page-1/#comment-4131">Neonomide</a>.</p>
<p>&#8221;Evoluutionäkökulman soveltaminen suoraan ravitsemukseen tarjoaa vain viitearvoa, eikä se toimi oikein yhtenä mallina, koska “The Mallia” ei ole.&#8221;</p>
<p>Kiva kuulla, olet ilmeisesti siis toipunut pahimmasta paleohehkutuksesta? 🙂</p>
<p>Mutta juu, toki näin. Kyseessä olikin vain vastaus Jarin ihmettelyyn miten moinen voisi olla mahdollista. Mitään erikoistahan siinä ei sinällään ole.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Jari		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2011/10/viela-hetki-karppausillan-tunnelmissa/comment-page-1/#comment-4141</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jari]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 01 Nov 2011 06:37:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=5245#comment-4141</guid>

					<description><![CDATA[Vastauksena kommenttiin &lt;a href=&quot;https://www.pronutritionist.net/2011/10/viela-hetki-karppausillan-tunnelmissa/comment-page-1/#comment-4082&quot;&gt;Jari&lt;/a&gt;.

&quot;Gurut varmaan viittaavat siihen että se on sellainen jossa tyydyttynyttä rasvaa on vähennetty, kuitua lisätty, kasviksia lisätty jne. Tätä ideologiaa on toteutettu ainakin Lyon Heartissa, WHI:ssa (tosin siinä vähennettiin kokonaisrasvaa ei SFA:ta erityisesti), MrFit:ssä (osittain), DPS (osittain) ja rasvanvaihtokauppatutkimuksissa ainakain rasvan osalta (Oslo Diet Heartissa kuten Lyon Heartissa kokonaisvaltaisesti). Näihin kai viitataan?&quot;

Lyonia ei oikein hyvällä tahdollakaan voi kutsua pitkäaikaistutkimukseksi. WHI:ssä ja MrFIT:ssä ei hyötyä tullut. Ehkä tuo Oslo voisi olla paras kortti, mutta siinä on transrasvakortti sekottamassa ja lisäksi iso kalan määrä (omega3+d-vit) ja tupakointi (?).

Väestötutkimukset eivät kai guruille kelpaa pitkäaikaisnäytöksi (muutoin kuin heidän omaa kantaansa tukemaan).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vastauksena kommenttiin <a href="https://www.pronutritionist.net/2011/10/viela-hetki-karppausillan-tunnelmissa/comment-page-1/#comment-4082">Jari</a>.</p>
<p>&#8221;Gurut varmaan viittaavat siihen että se on sellainen jossa tyydyttynyttä rasvaa on vähennetty, kuitua lisätty, kasviksia lisätty jne. Tätä ideologiaa on toteutettu ainakin Lyon Heartissa, WHI:ssa (tosin siinä vähennettiin kokonaisrasvaa ei SFA:ta erityisesti), MrFit:ssä (osittain), DPS (osittain) ja rasvanvaihtokauppatutkimuksissa ainakain rasvan osalta (Oslo Diet Heartissa kuten Lyon Heartissa kokonaisvaltaisesti). Näihin kai viitataan?&#8221;</p>
<p>Lyonia ei oikein hyvällä tahdollakaan voi kutsua pitkäaikaistutkimukseksi. WHI:ssä ja MrFIT:ssä ei hyötyä tullut. Ehkä tuo Oslo voisi olla paras kortti, mutta siinä on transrasvakortti sekottamassa ja lisäksi iso kalan määrä (omega3+d-vit) ja tupakointi (?).</p>
<p>Väestötutkimukset eivät kai guruille kelpaa pitkäaikaisnäytöksi (muutoin kuin heidän omaa kantaansa tukemaan).</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: antero		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2011/10/viela-hetki-karppausillan-tunnelmissa/comment-page-1/#comment-4132</link>

		<dc:creator><![CDATA[antero]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Oct 2011 21:02:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=5245#comment-4132</guid>

					<description><![CDATA[Kyllähän järkevä karppaaja vihanneksia, hedelmiä ja marjoja syö . Jännä juttu kun julkisuudessa nuo viralliset asiantuntijat yrittävät esittää karppaajat pelkkinä lihansyöjinä.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Kyllähän järkevä karppaaja vihanneksia, hedelmiä ja marjoja syö . Jännä juttu kun julkisuudessa nuo viralliset asiantuntijat yrittävät esittää karppaajat pelkkinä lihansyöjinä.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>
