”Eiköhän se kuitenkin ole lähinnä hiilarit jotka niitä pääalueen vaivoja aiheuttaa.”

Niinkös siellä Karppausforumin vertaistuessa sanottiin? No, kys. läpyskästä ei löydy mitään kokeellista näyttöä moiselle eikä seikkoja kuten korkeahiilarisen ruokavalion hiilarien laatu tms. edes käsitellä. Kyseessä on siis puhtaan teoreettista pohdintaa, joka ei tietenkään sulje pois esim. runsaasti safaan (siis suhteessa rasvojen kok.saantiin) sisältävän ruokavalion mahdollisia ongelmia.

Jos nyt hivenen lohduttaisin sinua: avaintekijä tuntuu nimenomaan olevan tässä(kin) se ruokavalion kokonaistilanne. Safa per se tuskin on mikään erityinen riskitekijä, olettaen että rasvansaanti ei koostu liki pelkästään/valtaosin siitä.

”Muutenkin, Reijo, sinulla tuntuu olevan aika monesti vähän sanoisinko tiettyyn suuntaan kallistunut ote näihin aiheisiin.”

Joo. Reijo on selvästi kallellaan objektiivisuuteen päin. Tämän ärsyttävyyden ymmärtää kyllä vhh-fundisten parissa.

”Jotenkin tuppaa näitä pufien hyötyjä tukevia tutkimuksia löytyvän ikään kuin helpommin vaivaan kun vaivaan.”

Ajatella. Että ihan nykykäsitystä kehdataan esitellä.

Voi olla ehkä parempi jos jollakin tavalla alustan, vaikka itselläkään ei juurikaan ole tietämystä tässä, muuta kun joitain yksittäisiä nippelitietoja jotka saatan jopa väärintulkita…

Mulla on sellainen vaikutelma (vai olenko hukassa?), että tuossa linkkaamassani artikkelissa se mielenkiintoinen kohta on, että kylomikronit ilmeisesti johtavat jonkinlaiseen hetkelliseen suolen läpäisevyyteen ja siten bakteerivuotoon, mistä voi seurata sitten TLR-4 reseptorin kautta kaikkea jännää tulehdushommaa ja yleisesti immuunijärjestelmän aktivointia.

”Dietary fats are digested and absorbed by the enterocytes and packaged into chylomicrons. These chylomicrons are pushed out of the enterocytes to the spaces between each of these cells (the intercellular space, funnily enough), where they tend to stack up on each other, stretching these spaces out. They are restricted from moving any further by a membrane that the enterocytes are anchored to – the basement membrane. Eventually, something has to give, and the basement membrane ruptures allowing the chylomicrons containing long chain fatty acids to flow through to the lymph. But now we have a problem. There is a stretched gap between the cells lining the gut (enterocytes), and a breach in the basement membrane, giving access to anything sitting in the gut lumen (pathogens, food antigens, etc), through to the systemic circulation (via the lymph system).”

Kylomikroneita tarvitaan pitkille rasvoille, mutta ei keskipitkille eikä lyhyille. Tämä on esim voin ja kookosrasvan kannalta aika merkityksellinen ero. Kookosrasvassa rasvahapot on keskimäärin lyhyempiä kuin voissa.

Ja saman logiikan perusteella kaikki mitä voin kovat, ”pahat” rasvahapot aiheuttavat tuolla kylomikronipaikoissa, pitäisi aiheutua myös linolihapon syömisestä, koska myös linolihapon imeytymisessä on kylomikronit mukana.

Tästä on karppausfoorumilla ollut joitakin kiinnostavia keskusteluja. Jos hakee vaikka hakusanalla ”endotoxin”, niin löytää kaikenlaista vähän hankalempaa pohdintaa. Tässä esim yksi: http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?f=36&t=46621&p=1000433&hilit=orange+cream#p1000433

No, tällaista epätäsmällistä pohdintaa tämä. Täsmällistä ja melkoisen varmaa on kuitenkin tässä se, että kun ollaan kiinnitetty kaikki huomio rasvan tyydyttyneisyysasteeseen, ollaan samalla unohdettu että näillä molekyyleillä on muitakin ominaisuuksia kuten muun muassa koko. 😉

Pohdiskelin vaan, että voisiko tuolla Bayer-Carter -paperissa olla yhteyttä That Paleo Guy:n kirjoitukseen, jossa havaittiin että pitkäketjuiset rasvahapot, myös mm. linolihappo monien voin rasvahappojen ohella, aiheuttavat jonkinlaisen immuunivasteen ainakin suolistossa. Ehkä kenties muuallakin? Alzheimerissa taitaa kuitenkin olla immuunijärjestelmä aika keskeisessä roolissa. Niin, se That Paleo Guyn artikkeli täällä: http://thatpaleoguy.blogspot.com/2011/08/nutrient-induced-inflammation-in.html

Olisipa ollut kiva nähdä samanlainen koe, jossa ”kovan” rasvan tilalla olisi ollut jotain linolihappopitoista. Olisiko tulos ollut kenties samanlainen?

Kyllä, itse asiassa lihaa ja muita proteiinipitoisia ruokia käristämällä ne vasta nousevatkin. Eli juurikin karpatessa. Kts. myös Aamiainen Ruohikolla blogi
http://ruohikolla.blogspot.com/2011/06/vahenna-paistamista-hidasta.html

AGE-tuotteet eivät välttämättä ole suoraan yhteydessä hiilarin saantiin. Ne voi nousta karpatessakin ja Chris Masterjohn kirjoitti aiheesta hyvän esseen, joskin vähän hankalan sellaisen.

http://blog.cholesterol-and-health.com/2011/10/where-do-most-ages-come-from-o.html

Linkkasin Facebookissa tällaiseen artikkeliin, jossa mietittiin että aivoinfektiot (esim C. pneumoniae) voi olla aika tärkeä juttu Alzheimerin taustalla: http://perfecthealthdiet.com/?p=126 Ruokavaliojuttujen ohella tuokin voi olla ihan hyvä juttu seurattavaksi.

Pentti H

Haimasyöpäviittauksia en nyt saa päähäni, mutta kuten Hooper meta-analyysi osoitti rasvan laadulla tai määrällä ei ollut satunnaistetuissa tutkimuksissa mitään yhteyttä syöpiin.