<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Artikkelin Tietokirjailija Varpu Tavi kurkistaa peruutuspeiliin kommentit	</title>
	<atom:link href="https://www.pronutritionist.net/2013/03/tietokirjailija-varpu-tavi-kurkistaa-peruutuspeiliin/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://www.pronutritionist.net/2013/03/tietokirjailija-varpu-tavi-kurkistaa-peruutuspeiliin/</link>
	<description>Tutkittua tietoa ravinnosta</description>
	<lastBuildDate>Mon, 13 Sep 2021 10:27:22 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=6.9.4</generator>
	<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Peter-NZ		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2013/03/tietokirjailija-varpu-tavi-kurkistaa-peruutuspeiliin/comment-page-1/#comment-8865</link>

		<dc:creator><![CDATA[Peter-NZ]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Mar 2013 20:27:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=8761#comment-8865</guid>

					<description><![CDATA[Vastauksena kommenttiin &lt;a href=&quot;https://www.pronutritionist.net/2013/03/tietokirjailija-varpu-tavi-kurkistaa-peruutuspeiliin/comment-page-1/#comment-8855&quot;&gt;Varpu Tavi&lt;/a&gt;.

Tuore tutkimus, jonka mukaan lihankulutus ei lyhenna elamaa.

http://www.nature.com/ejcn/journal/vaop/ncurrent/abs/ejcn201359a.html]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vastauksena kommenttiin <a href="https://www.pronutritionist.net/2013/03/tietokirjailija-varpu-tavi-kurkistaa-peruutuspeiliin/comment-page-1/#comment-8855">Varpu Tavi</a>.</p>
<p>Tuore tutkimus, jonka mukaan lihankulutus ei lyhenna elamaa.</p>
<p><a href="http://www.nature.com/ejcn/journal/vaop/ncurrent/abs/ejcn201359a.html" rel="nofollow ugc">http://www.nature.com/ejcn/journal/vaop/ncurrent/abs/ejcn201359a.html</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Peter-NZ		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2013/03/tietokirjailija-varpu-tavi-kurkistaa-peruutuspeiliin/comment-page-1/#comment-8864</link>

		<dc:creator><![CDATA[Peter-NZ]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 16 Mar 2013 21:12:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=8761#comment-8864</guid>

					<description><![CDATA[Vastauksena kommenttiin &lt;a href=&quot;https://www.pronutritionist.net/2013/03/tietokirjailija-varpu-tavi-kurkistaa-peruutuspeiliin/comment-page-1/#comment-8861&quot;&gt;Teme&lt;/a&gt;.

Muistan lukeneeni tuon saman mutten Taubesin kirjasta. Japseilla oli sama ongelma kun rasvan kaytto oli erittain vahaista. Sen noustua viidesta 20% tietamiin aivohalvausten maara romahti ja sydantautikuolleisuus pysyi matalana.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vastauksena kommenttiin <a href="https://www.pronutritionist.net/2013/03/tietokirjailija-varpu-tavi-kurkistaa-peruutuspeiliin/comment-page-1/#comment-8861">Teme</a>.</p>
<p>Muistan lukeneeni tuon saman mutten Taubesin kirjasta. Japseilla oli sama ongelma kun rasvan kaytto oli erittain vahaista. Sen noustua viidesta 20% tietamiin aivohalvausten maara romahti ja sydantautikuolleisuus pysyi matalana.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Jussipussi		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2013/03/tietokirjailija-varpu-tavi-kurkistaa-peruutuspeiliin/comment-page-1/#comment-8863</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jussipussi]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Mar 2013 13:26:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=8761#comment-8863</guid>

					<description><![CDATA[Vastauksena kommenttiin &lt;a href=&quot;https://www.pronutritionist.net/2013/03/tietokirjailija-varpu-tavi-kurkistaa-peruutuspeiliin/comment-page-1/#comment-8854&quot;&gt;Peter-NZ&lt;/a&gt;.

Peter-NZ kirjoitti:

&quot;Myos pelkalla lihalla on eletty ja sailytty terveena vuosia.&quot;

Mielestäni pohdiskeluissa monesti unohtuu ravitsemuksellisesti tärkeiden sisäelimien käytto ja ravinnetiheys.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vastauksena kommenttiin <a href="https://www.pronutritionist.net/2013/03/tietokirjailija-varpu-tavi-kurkistaa-peruutuspeiliin/comment-page-1/#comment-8854">Peter-NZ</a>.</p>
<p>Peter-NZ kirjoitti:</p>
<p>&#8221;Myos pelkalla lihalla on eletty ja sailytty terveena vuosia.&#8221;</p>
<p>Mielestäni pohdiskeluissa monesti unohtuu ravitsemuksellisesti tärkeiden sisäelimien käytto ja ravinnetiheys.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Teme		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2013/03/tietokirjailija-varpu-tavi-kurkistaa-peruutuspeiliin/comment-page-1/#comment-8861</link>

		<dc:creator><![CDATA[Teme]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Mar 2013 08:07:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=8761#comment-8861</guid>

					<description><![CDATA[muistan jostain lukeneeni että runsaan kalarasvan takia aivoverenvuoto oli yleinen kuolinsyy inueeteilla. Oliko se näin?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>muistan jostain lukeneeni että runsaan kalarasvan takia aivoverenvuoto oli yleinen kuolinsyy inueeteilla. Oliko se näin?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Peter-NZ		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2013/03/tietokirjailija-varpu-tavi-kurkistaa-peruutuspeiliin/comment-page-1/#comment-8859</link>

		<dc:creator><![CDATA[Peter-NZ]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Mar 2013 21:58:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=8761#comment-8859</guid>

					<description><![CDATA[Stefansson jees. Siina mainitaan myos etta valkoihoiset elivat 16 kk kaytannossa pelkalla lihalla ja parjasivat hyvin. Joten ehkei genetiikka ollut siina avainasemassa. Onko tuossa mainitsemassasi kirjassa eritelty miten 0% porukka selvisi suhteessa vaikka 20% sakkiin?

Jos osteoporoosi oli yleista, mista se olisi voinut johtua? Tuskin kalsiumista ainakaan, ja jos ruokavalioon kuului paljon rasvaista kalaa, myos D-vitamiinia pitaisi saada riittavasti ilman aurinkoa. K2-vitamiinia taas on lihassa ja munissa.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Stefansson jees. Siina mainitaan myos etta valkoihoiset elivat 16 kk kaytannossa pelkalla lihalla ja parjasivat hyvin. Joten ehkei genetiikka ollut siina avainasemassa. Onko tuossa mainitsemassasi kirjassa eritelty miten 0% porukka selvisi suhteessa vaikka 20% sakkiin?</p>
<p>Jos osteoporoosi oli yleista, mista se olisi voinut johtua? Tuskin kalsiumista ainakaan, ja jos ruokavalioon kuului paljon rasvaista kalaa, myos D-vitamiinia pitaisi saada riittavasti ilman aurinkoa. K2-vitamiinia taas on lihassa ja munissa.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Varpu Tavi		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2013/03/tietokirjailija-varpu-tavi-kurkistaa-peruutuspeiliin/comment-page-1/#comment-8855</link>

		<dc:creator><![CDATA[Varpu Tavi]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Mar 2013 08:11:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=8761#comment-8855</guid>

					<description><![CDATA[Taubes ei ole luotttava lähde antropologiassa.
Taubes viittaa Vilhjalmur Stefanssonin tutkimuksiin 1900-luvun alkuvuosikymmeninä.

Antropologin koulutuksessani olen tenttinyt myös inuiteihin liittyviä asioita, vaikken mikään inuit-asiantuntija olekaan.

Esimerkiksi kirjassa The Foraging Spectrum Diversity in hunter-gatherer lifeways esitetään tilasto eri inuit-ryhmien ruokavaliojakautumista, vaihtelua oli 0-20% ruokavaliosta kertyi keräilemällä, loput kalastamalla ja metsästämällä. 
Lisäksi on otettava huomioon, että he olivat geneettisesti sopeutuneet omaan ympäristöönsä. 

Mutta sitä en sano etteikö sen ajan saastumattomalla villiriistalla ja kalalla hyvinkin täyttäisi elimistön tarpeita. 

Joidenkin tietojen mukaan inuitit tosin kärsivät osteoporoosista. Mutta heillähän oli se  tapa, että kun vanhus koki aikansa tulleen (ja olevansa hyödytön yhteisölleen) hän istui kanoottiin, jossa ei ollut melaa mukaan ja hänet työnnettiin merelle. Ehkäpä mahdolliset osteoporoosit hoidettiin noin...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Taubes ei ole luotttava lähde antropologiassa.<br />
Taubes viittaa Vilhjalmur Stefanssonin tutkimuksiin 1900-luvun alkuvuosikymmeninä.</p>
<p>Antropologin koulutuksessani olen tenttinyt myös inuiteihin liittyviä asioita, vaikken mikään inuit-asiantuntija olekaan.</p>
<p>Esimerkiksi kirjassa The Foraging Spectrum Diversity in hunter-gatherer lifeways esitetään tilasto eri inuit-ryhmien ruokavaliojakautumista, vaihtelua oli 0-20% ruokavaliosta kertyi keräilemällä, loput kalastamalla ja metsästämällä.<br />
Lisäksi on otettava huomioon, että he olivat geneettisesti sopeutuneet omaan ympäristöönsä. </p>
<p>Mutta sitä en sano etteikö sen ajan saastumattomalla villiriistalla ja kalalla hyvinkin täyttäisi elimistön tarpeita. </p>
<p>Joidenkin tietojen mukaan inuitit tosin kärsivät osteoporoosista. Mutta heillähän oli se  tapa, että kun vanhus koki aikansa tulleen (ja olevansa hyödytön yhteisölleen) hän istui kanoottiin, jossa ei ollut melaa mukaan ja hänet työnnettiin merelle. Ehkäpä mahdolliset osteoporoosit hoidettiin noin&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Peter-NZ		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2013/03/tietokirjailija-varpu-tavi-kurkistaa-peruutuspeiliin/comment-page-1/#comment-8854</link>

		<dc:creator><![CDATA[Peter-NZ]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Mar 2013 20:58:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=8761#comment-8854</guid>

					<description><![CDATA[Vastauksena kommenttiin &lt;a href=&quot;https://www.pronutritionist.net/2013/03/tietokirjailija-varpu-tavi-kurkistaa-peruutuspeiliin/comment-page-1/#comment-8851&quot;&gt;Varpu&lt;/a&gt;.

Inuiitit eivat pitaneet hedelmia ja vihanneksia ihmisten ruokana. Ruokavalio koostui kauriinlihasta (karibou), hylkeista, kalasta, kaniineista, linnuista ja munista. Ainoat hiilarit tulivat lihan sisaltamasta glykogeenista ja niiden osuus ravinnosta oli n. 2%. Inuiittien keskuudessa ja heidan ravinnollaan elaneet pitkaan elaneet valkoiset olivat myos kokemuksen paatyttya taysin terveita. Ei esim. keripukkia. Myos pelkalla lihalla on eletty ja sailytty terveena vuosia.

Lahde: Gary Taubes, &quot;Good Calories, Bad Calories&quot;

Helpoin tapa valttaa antiravinteita on valttaa niita sisaltavia ruokia kokonaan tai (itsellani pahkinoiden tapauksessa) syoda niita erillaan muusta ruoasta jolloin fytaatit ym. eivat paase vaikuttamaan mineraalien imeytymiseen.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Vastauksena kommenttiin <a href="https://www.pronutritionist.net/2013/03/tietokirjailija-varpu-tavi-kurkistaa-peruutuspeiliin/comment-page-1/#comment-8851">Varpu</a>.</p>
<p>Inuiitit eivat pitaneet hedelmia ja vihanneksia ihmisten ruokana. Ruokavalio koostui kauriinlihasta (karibou), hylkeista, kalasta, kaniineista, linnuista ja munista. Ainoat hiilarit tulivat lihan sisaltamasta glykogeenista ja niiden osuus ravinnosta oli n. 2%. Inuiittien keskuudessa ja heidan ravinnollaan elaneet pitkaan elaneet valkoiset olivat myos kokemuksen paatyttya taysin terveita. Ei esim. keripukkia. Myos pelkalla lihalla on eletty ja sailytty terveena vuosia.</p>
<p>Lahde: Gary Taubes, &#8221;Good Calories, Bad Calories&#8221;</p>
<p>Helpoin tapa valttaa antiravinteita on valttaa niita sisaltavia ruokia kokonaan tai (itsellani pahkinoiden tapauksessa) syoda niita erillaan muusta ruoasta jolloin fytaatit ym. eivat paase vaikuttamaan mineraalien imeytymiseen.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Varpu		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2013/03/tietokirjailija-varpu-tavi-kurkistaa-peruutuspeiliin/comment-page-1/#comment-8851</link>

		<dc:creator><![CDATA[Varpu]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Mar 2013 07:44:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=8761#comment-8851</guid>

					<description><![CDATA[Inuitien rasvojen koostumus oli myös toinen. Egyptiläisilläisillähän rasva oli paljolti tyydyttynyttä, inuitieilla kalarasvaa. Egyptiläisillä rasvan syöntiin sisältyi lisäksi runsas tärkkelyksen ja sokerin syönti. Inuitien hiilarit tulivat harvinaisemmista lähteistä (mutta kyllä niitä heidän ruokavaliossaan oli). Muistelen jotain lukeneeni, että he söivät joidenkin lintujen tai muiden pikkulintujen mahoista jotain puoliksi sulaneita rehuja... 

Mutta suhtaudun kyllä asiaan yhtä varaukselisesti kuin Mie. Hiukan sama kuvio on erilaisissa pseudo-paleoruokavalio virityksissä. Kaikenlaisia sääntöjä, joille ei oikeasti ole osoitettuja perusteita. Kivikauden ihmiset söivät kaikkea syötäväksi kelpaavaa ja tunsivat lukuisia tapoja kypsentää ja valmistaa ruokia - ja poistaa niistä antinutrientteja. 

Mutta ravitsemus taitaa nykyisin olla sellainen aikuisten satumaa, jossa me kerrotaan toisillemme satuja ja sitten tapellaan hiekkalaatikolla kun tulee erimielisyys :)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Inuitien rasvojen koostumus oli myös toinen. Egyptiläisilläisillähän rasva oli paljolti tyydyttynyttä, inuitieilla kalarasvaa. Egyptiläisillä rasvan syöntiin sisältyi lisäksi runsas tärkkelyksen ja sokerin syönti. Inuitien hiilarit tulivat harvinaisemmista lähteistä (mutta kyllä niitä heidän ruokavaliossaan oli). Muistelen jotain lukeneeni, että he söivät joidenkin lintujen tai muiden pikkulintujen mahoista jotain puoliksi sulaneita rehuja&#8230; </p>
<p>Mutta suhtaudun kyllä asiaan yhtä varaukselisesti kuin Mie. Hiukan sama kuvio on erilaisissa pseudo-paleoruokavalio virityksissä. Kaikenlaisia sääntöjä, joille ei oikeasti ole osoitettuja perusteita. Kivikauden ihmiset söivät kaikkea syötäväksi kelpaavaa ja tunsivat lukuisia tapoja kypsentää ja valmistaa ruokia &#8211; ja poistaa niistä antinutrientteja. </p>
<p>Mutta ravitsemus taitaa nykyisin olla sellainen aikuisten satumaa, jossa me kerrotaan toisillemme satuja ja sitten tapellaan hiekkalaatikolla kun tulee erimielisyys 🙂</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Mie		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2013/03/tietokirjailija-varpu-tavi-kurkistaa-peruutuspeiliin/comment-page-1/#comment-8850</link>

		<dc:creator><![CDATA[Mie]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Mar 2013 20:05:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=8761#comment-8850</guid>

					<description><![CDATA[&quot;ja taas tiederyhmä oletti mm. egyptiläisten ateroskleroosin johtuneen rasvasta.&quot;

En itse saanut tuosta sitä käsitystä, että nimenomaan kys. ryhmä olisi tehnyt moista oletusta. 

&quot;Samaa kait ei ole löytynyt alkuperäisiltä eskimoilta.&quot;

Viitteitä ateroskleroosista myös inuuttien kohdalla on jossain määrin.

Itse suhtautuisin kyllä edelleen varauksella arkeologisen aineiston perusteella tehtävään ekstrapolaatioon syitä ja/tai yleisyyttä koskien. Mutta kyllähän tämän pohjalta näyttää vähän siltä, että ateroskleroosi on ihmiselle tyypillinen ongelma joka vain kärjistyy länsimaisen elämäntavan myötä &#038; vahvistaa käsitystä sen monitekijäisyydestä.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8221;ja taas tiederyhmä oletti mm. egyptiläisten ateroskleroosin johtuneen rasvasta.&#8221;</p>
<p>En itse saanut tuosta sitä käsitystä, että nimenomaan kys. ryhmä olisi tehnyt moista oletusta. </p>
<p>&#8221;Samaa kait ei ole löytynyt alkuperäisiltä eskimoilta.&#8221;</p>
<p>Viitteitä ateroskleroosista myös inuuttien kohdalla on jossain määrin.</p>
<p>Itse suhtautuisin kyllä edelleen varauksella arkeologisen aineiston perusteella tehtävään ekstrapolaatioon syitä ja/tai yleisyyttä koskien. Mutta kyllähän tämän pohjalta näyttää vähän siltä, että ateroskleroosi on ihmiselle tyypillinen ongelma joka vain kärjistyy länsimaisen elämäntavan myötä &amp; vahvistaa käsitystä sen monitekijäisyydestä.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Kirjoittaja: Varpu		</title>
		<link>https://www.pronutritionist.net/2013/03/tietokirjailija-varpu-tavi-kurkistaa-peruutuspeiliin/comment-page-1/#comment-8848</link>

		<dc:creator><![CDATA[Varpu]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Mar 2013 17:55:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pronutritionist.net/?p=8761#comment-8848</guid>

					<description><![CDATA[Ehkä on aihetta vata hiukan: muumiot ovat olleet yläluokan edustajia. Esimerkiksi papistoa. He söivät lihaa jne, johon köyhillä ei ollut varaa. Köyhät söivät viljaa, heidän suonistaan ei ole tietoa. Rikkaat söivät ruokavaliossaan yli 50% rasvaa, josta suurin osa oli tyydyttynyttä. Ja sen lisäksi leipää (jossa oli rasvaa ja munia) ja kakkuja (joissa oli öljyä) ja joivat olutta. Eiköhän tuosta kombinaatiosta jo suonten kalkkeutumista ja ylipainoa seuraa. 
Miksi sitä esiintyi myös Alaskan ja Etelä-Amerikan muumioilla, en tosiaankaan pysty antropologian perusteella arvailemaan. Minusta sen kummemin viljan kuin rasvankaan nimeäminen ainoaksi syntipukiksi on kuitenkin aikamoista todellisuuden vääntämistä ratakiskoksi.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ehkä on aihetta vata hiukan: muumiot ovat olleet yläluokan edustajia. Esimerkiksi papistoa. He söivät lihaa jne, johon köyhillä ei ollut varaa. Köyhät söivät viljaa, heidän suonistaan ei ole tietoa. Rikkaat söivät ruokavaliossaan yli 50% rasvaa, josta suurin osa oli tyydyttynyttä. Ja sen lisäksi leipää (jossa oli rasvaa ja munia) ja kakkuja (joissa oli öljyä) ja joivat olutta. Eiköhän tuosta kombinaatiosta jo suonten kalkkeutumista ja ylipainoa seuraa.<br />
Miksi sitä esiintyi myös Alaskan ja Etelä-Amerikan muumioilla, en tosiaankaan pysty antropologian perusteella arvailemaan. Minusta sen kummemin viljan kuin rasvankaan nimeäminen ainoaksi syntipukiksi on kuitenkin aikamoista todellisuuden vääntämistä ratakiskoksi.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>
